Vous trouverez ci dessous l'exact contenu d'un échange entre amis d'une actualité brulante sur Face book. Comme c'est un peu long, je l'ai fractionné. Je remercie Cédric et Charles Dalger pour leur sincérité.

Je constate une fois de plus, que ce ne sont pas les informations qui nous font défaut. Ce qui nous manque c'est le courage de comprendre ce que nous savons et d'en tirer les CONSEQUENCES.

Bonne lecture !

Francis NERI

« Il y a une littérature abondante comparant et opposant les lois religieuses du judaïsme et de l'islam (connues, respectivement sous le nom de Halakha et de Charia) ; par exemple, Jacob Neusner et Tamara Sonn ont publié un livre en 2002 intitulé Comparaison des religions sous l'angle de la loi: le judaïsme et l'islam. Il y a une longue histoire et un grand nombre de règlements pour en faire l'examen, sans parler des philosophies qui sont les principes directeurs, des figures majeures et des changements intervenus dans les temps modernes.

 Mais quand on en vient à l'application de ces lois antiques leur différence est plus simple et plus évidente. Les juifs cherchent à appliquer leur droit seulement à eux-mêmes et les musulmans veulent l’appliquer à tous, depuis l'obligation de respecter leur prophète Mahomet jusqu'à l'interdiction du porc. »

J’ai cru pourtant comprendre qu’en Israël les ultras orthodoxes ne se gênaient pour chercher à imposer leurs « lois antiques » à ceux qui sont laïques …et il en existe en Israël des laïques, je crois même qu’on les qualifie de Sionistes !

J’aimerai bien que l’on m’éclaire un peu à ce sujet ! Un ami d’Israël ne peut se contenter d’à peu prés !

Cédric Métal ·Le sionisme est, je crois appliqué a ceux qui veulent dominer par l'argent, le pouvoir et la manipulation... ils sont opposés aux religieux qui eux appliquent la loi de dieu. Dieu aurait dû donner Israël aux juifs... les religieux reprochent aux sionistes de s'être appropriés par eux même la terre promise par la pleurnicherie, le colonialisme, les armes et le sang... Je ne suis pas un expert mais il me semble que tu t'aventures sur un terrain glissant... La laïcité c'est le remplacement des valeurs fondamentales qui lient un peuple au profit de l'argent, du vice, du libéralisme et de toute valeur malsaine (je ne suis ni croyant, ni pratiquant). Séparation de l'église et de l'état, vatican2 = déliquescence de la nation... "Il faut arrêter de se pencher sur la conséquence mais il faut s'occuper de la cause. L'arbre qui cache la forêt... peut être es tu trop focalisé la dessus Francis."

Francis Neri Tu as certainement raison Cédric et le terrain est probablement "glissant" comme tu le dis. Mais j'ai des amis juifs que se déchirent à ce sujet et cela m'inquiète, car c'est assez récent...enfin à ma connaissance. Moi je suis plutôt ATHEE ...Dieu merci :-) et c'est peut être pour çà que je ne comprends pas.
Israël peut parfaitement s'effondrer à cause de cette division et ce ne serait pas très bon pour nous

Cédric Métal · Le monde tournait très bien avant la colonisation du moyen orient... tu penses qu'israel est un rempart ? A quoi ?
Depuis des années les pays occidentaux font s'effondrer les pouvoirs qui tiennent leur peuple... on vit une déstabilisation totale des pays alentours... iraq, lybie, egypte, récemment la tentative contre la syrie...
Tjrs la politique américaine, les petrodollars du Qatar... Israël n'est jamais bien loin... voir... caché derrière...
L'objectif ? Le grand Israël... le soutien inconditionnel des états occidentaux car Israël sera vendu comme dernier rempart...
C'est comme diffuser un virus... (la création de la peur, extrémisme, terrorisme...) pour plus facilement vendre l'antidote... (autoriser les sionistes a occuper plus de terrain et maltraiter les populations occupées).

La suite demain probablement...  :-)

Points de vue

PAYS-BAS

Wilders, le populiste indispensable au gouvernement

Observez le rapprochement des points de vue, des représentation, des attitudes et des comportements de trois personnes que la « bien pensance » actuelle n'ose plus opposer. Il y a du progrès !

Le mien ! Écologue systémicien, plutôt à droite par allergie à la gauche !

A mon avis, Il n'y a pas photo, la ligne à suivre, le fil rouge c'est bien le chemin prit par Gert WILDERS. Le coeur de cible, c'est l'Islam TOUT l'Islam et à un moment donné il faudra bien se déplacer sur le terrain du coeur de cible : en territoire islamique. A moins que comme le suppose Suzanne l'Islam se renouvelle en interne

C'est la raison pour laquelle je pense que notre présence en Afghanistan est utile, mais bien évidemment il faut nous fixer des priorités et, ma foi, il y a le feu à la maison Europe. Conséquences ? Si retour du front Afghan il doit y avoir, ce ne serait pas par antiaméricanisme ; mais faute de moyens suffisants pour lutter sur plusieurs fronts, nous recentrer sur l'essentiel : éteindre le feu en Europe, faire cause commune avec Wilders.

Enfin, permettez moi de vous donnez encore un autre avis : il faut se rassembler au delà de nos divergences apparentes; l'union sacré en quelque sorte et AGIR ensemble à partir d'une finalité clairement précisée, des objectifs, des échéances, et enfin avec des moyens à trouver.

Résistance Républicaine est sur cette ligne de conduite, des comités locaux s'organisent sur l'ensemble du territoire. Certains et certaines d'entre nous ont déjà établis des relais en Europe et même au USA et nous recueillons un accueil enthousiaste.

Le moment de la reconquête des territoires perdus est venu. La Reconquista des esprits, culturelle, économique, sociale, idéologique, politique, démographique, territoriale est enfin venu.

Une nouvelle gouvernance doit se mettre en place. Ne manquons pas cette fenêtre, ce tournant de l'histoire. Sachons encore une fois relever un nouveau défi dont l'enjeu est considérable puisqu'il s'agit tout simplement de la gouvernance du monde dans lequel nos enfants, tous nos enfants, vivront.

Alors singularité islamique ou singularité occidentale ? Encore une fois nous sommes dans l'obligation de  choisir notre camp, car l'islam nous met au pied du mur.

Toujours, dans les moments les plus tragiques de notre histoire, des hommes et des femmes se sont levés, ont combattus et ont vaincus ! Alors sachons "lire" ses enseignements !

Ami (e)s, levons nous dans le calme et la détermination. Maîtrisons nos émotions afin de ne pas tomber dans le piège de la violence que nous tendent nos adversaires et dans lequel ils espèrent nous voir tomber.

Combattons avec les armes de la connaissance et de la raison.  C'est le moment !

La peur doit changer de camp, montrons notre force et notre détermination et si cela ne suffit pas, et bien faisons confiance aux gouvernants que NOUS aurons choisi. Ils auront alors les moyens que, démocratiquement nous leurs aurons donné d'utiliser l'article 16, la légion et autres moyens actuellement en "formation" en Afghanistan.

Celui de Gérard Charollois, écologiste radical.

Sachez que personnellement, je suis, à l'instar de ce que vous écrivez, radicalement hostile à l'islam. Non par  racisme, puisque je considère que tout être sensible mérite respect et protection, mais parce que toute religion est un piège à cons.

Les religions sont des billevesées irrationnelles, des mythes pour petits enfants, des paravents contre la légitime peur de la mort.

Or, si toute religion est un piège à cons, admettons que certaines se trouvent à des phases plus éruptives que d'autres. Ainsi, au Moyen-Âge européen, le catholicisme et son inquisition, ses bûchers, ses ordalies, fut criminogène. Il s'est apaisé et ressemble aujourd'hui à un volcan éteint qui ne fait plus grand mal à quiconque.

En revanche, il est vrai que l'islamisme militant, instrumentalisé par ces dirigeants fanatiques, représente un danger en ce qu'il prétend régir les sociétés, fonder des lois séculières, nier les droits des objecteurs accusés de blasphèmes.

Bref, j'aime les européens, les juifs, les arabes et tous les autres, mais exècre les religieux lorsque quittant la sphère privée ils entendent imposer leur vision obscurantiste du monde.

Ils ont bien évidemment l'entière liberté de pensée  ou de rêver un arrière monde, car la liberté est sacrée, pas leurs idoles farfelues.

Le problème est que par complexe, par "sanglots de l'homme blanc" mes amis en athéisme progressiste n'osent pas dire ce qu'ils pensent de l'islamisme. Pour trop d'entre eux, tout ce qui vient  d'outre-mer est bon bec.

Il est vrai que ces mêmes amis idéologiques refusaient, il y a une quarantaine d'années de voir les crimes de MAO et consorts pour ne pas désespérer la classe ouvrière.

Je m'opposais à eux, en ce temps et n'ai jamais succombé aux charmes du fascisme rouge à la mode dans l'université lorsque j'y étais jeune étudiant.

Présentement, l'esclavage, la colonisation empêchent tout débat critique et au nom de l'Histoire il faut s'auto flageller.

Ils en reviendront, comme ils sont revenus du maoïsme et autres impasses.

Attention, ce combat contre l'islam ne doit pas inversement déboucher sur un racisme quelconque.

Après tout, un arabe, entre autres, n'est pas condamné à croupir dans l'abrutissement religieux, pas davantage qu'un européen n'est voué au christianisme.

La raison peut s'offrir à tous.

Très cordialement.

Gérard  CHAROLLOIS

Celui de Suzanne ! Inclassable !

La fin de l'islam viendra de l'islam.

Djemila de Montréal est un exemple, comme Wafa Sultan, ou Lucien Oulahbib de Lyon, ou Hayan Hirsi Ali et tant d'autres qui risquent leur vie en tant qu'apostats

La vraie question est celle de Joachim Veliocas, dans "ces maires qui courtisent l'islamisme" sur Obs de l'islamisation "nos démocraties peuvent-elles endiguer les totalitarismes" ?

Car 3 totalitarismes en un siècle, ça fait beaucoup quand même

Le totalitarisme de l'islam a 1400 ans, mais que des démocraties discutent du sexe des anges alors qu'il infiltre déjà la société, c'est surprenant.

Il a un lien entre utopie, messianisme et perversité narcissique, mais il faudrait du temps pour en parler

http://www.postedeveille.ca

Et ma réponse à Suzanne ! Je n'ai pas encore répondu à Gérard !

Belle analyse Suzanne et qu'il faudrait développer car elle est au point de convergence des crises du "système  global". L'intrication est telle que nous avons de la peine à avoir une vue d'ensemble. Pourtant,  l'Islam n'est qu'une singularité qui refuse LE modèle occidental, sinon sa modernité. C'est vrai que celui-ci est infiniment critiquable en l'état, et qu'il mène à une impasse, mais c'est à nous qu'il appartient de le faire évoluer.

Pour que cette singularité ait pu émerger des sables du désert il a fallut la complicité objective du modèle occidental. Après 1968, le grand patronat mondialisé avait besoin d'énergie à faible coût, de consommateurs peu exigeants et d'autre part de travailleurs dociles. De là est venu l'immigration, le regroupement familial et les délocalisations. Nous payons aujourd'hui les fautes commises en toute conscience par nos dirigeants et des peuples "marchandises", aveugles, leur énergie vitale dévoyée et soumise à la dictature des médias et de la "consommation".

Cet état est parfaitement bien décrit par Oriana Fallaci (La rage et orgueil, La force de la raison)

La guerre qui nous est déclarée se renforce d'heure en heure, et des jours encore plus durs nous attendent.  Nous allons avoir besoin de nous rassembler sur l'essentiel. Nous allons avoir besoin de toute notre raison pour ne pas nous laisser entraîner par nos émotions, mais cela n'exclu en rien que nous devrions faire face avec courage et dignité et commencer par "réveiller" tous ceux qui végètent dans l'aveuglement, dans la surdité, dans l'indifférence, dans la complicité avec l'ennemi.

La fin d'une certaine forme d'islam peut effectivement venir de l'Islam, mais crois moi, il faudra lui donner un bon coup d'épaule et, ce n'est pas ce que nous faisons.

C'est de l'intérieur même de la "forteresse" que naissent toutes les complicités et les peurs dont se nourrissent nos adversaires. Constantinople est tombée car une petite porte de l'enceinte intérieure était ouverte. Cherchons ceux, qui de l'intérieur même de ce qu'il faut bien appeler "la forteresse occident", sont en train de laisser des portes ouvertes, alors écartons les de toutes possibilités de le faire, nous aurons fait la moitié du travail.

Je te remercie pour ta lucidité, ton intelligence intuitive et ton énergie, avec des femmes comme toi et Marie Françoise nous vaincrons, c'est sur !

L'imposture d'un nouveau totalitarisme, qui éclate au grand jour, correspond à l'alliance objective des islamiques, des gauchistes, des idiots utiles et de ceux qui ont réduit l'homme à une marchandise.

Le peuple français n'est plus qu'un consommateur, un usager, un outil.

Les grandes organisations commerciales, financières, politiques, culturelles ont besoin de consommateurs, de travailleurs dociles qui renoncent à s'élever contre l'exploitation pour oublier qu'ils sont dominés, empêchés de vivre, vendus à la finance mondialisée.

Qu'ils étaient naïfs ceux de 1968 qui croyaient conquérir de nouveaux espaces de liberté !

Ils voulaient aussi croire qu'ils pourraient conserver l'acquis des trente glorieuses, que leurs modes de vie autonomes seraient préservés. Pour tout dire, la plupart « crachaient » carrément dans la soupe !

Çà n'a pas traîné ! Le bon rationalisme du capitalisme mondial n'a pas tardé à trouver la parade et grand ouvert les portes de l'immigration, de la délocalisation et de la démographie afin de « fabriquer » toujours plus de travailleurs et de consommateurs dociles.

Le plus terrible c'est qu'ils l'ont fait avec la complicité de nos grands intellectuels et « bien pensants », des médias complices, de nos politiciens de gauche comme de droite, de nos syndicalistes et fonctionnaires crispés sur leurs maigres privilèges et d'un peuple manipulé et trompé par tout ce petit monde rassemblé autour d'un seul objectif : surtout pas de vagues, le citoyen dort devant sa télévision, tâchons qu'il sommeille le plus longtemps possible. Le temps de rendre impossible la compréhension du nouveau système mondial qui se met en place et rend notre asservissement irrémédiable.

Mais ce rationalisme technicien oublieux des hommes est à présent en échec, la finance dérape et la décomposition des sociétés n'annonce plus rien, sinon la « singularité » islamique qui déborde les apprentis sorciers de l'Occident.

Nous voyons enfin la réalité dans toute sa brutalité. Mais ce système en qui nous ne croyons plus nous détermine encore dans nos comportements, comme dans ces revendications et mouvements sociaux qui ne veulent plus rien dire et ne font qu'accroître la vitesse du courant nous entraînant dans l'abîme.

L'activisme producteur ne fait qu'ajourner sa faillite, le monde islamique qu'accroître son influence et sa revendication à dominer le monde. Le bon peuple se soumet, les syndicats tournent en rond dans leurs manifestations, aggravant un peu plus le désordre.

Alors quelle alternative allons nous inventer ?

Nos sociétés sont pleines de contradictions, et ceux qui ont cru que des peuples, que tout différencie pouvaient vivre sur une planète de plus en plus petite, dans la diversité et sans conflits se sont lourdement trompés. La mixité, le métissage est une richesse sur le plan de l'individu, mais un concept qui conduit à la guerre civile sur le plan collectif.

Le gâteau se rétrécie de jour en jour, moins de farine, moins de beurre, moins de miel, moins de chocolat et...toujours plus d'affamés !

Le retournement que chacun espère dans la culture, l'économie, la religion, la démographie, l'écologie, suppose que nous changions tous très rapidement, que nous puissions nous débarrasser de nos conditionnements, que nous parvenions à redonner un sens, une finalité commune à nos actes.

Pour cela, il nous faudrait reconnaître les limites de la seule raison, savoir y accoler à nouveau l'émotion et la connaissance objective, subjective, intuitive et factuelle, remettre en question un faux rationalisme, une modernité que même les islamiques, qui en sont pourtant si éloignés, ont adopté.

Et surtout, il nous faudra lutter sans faiblesse pour reconquérir nos territoires perdus et en réinventer de nouveaux.

Pourrons-nous le faire sans rencontrer de farouches résistances, en premier lieu de la part des maîtres qui nous gouvernent encore et de ceux qui semblent vouloir s'accommoder d'un système qui nous détruit, pour peu qu'ils tirent eux-mêmes leur épingle du jeu ?

La découverte de la réalité est source de désarroi, mais c'est aussi une ouverture, la chance d'inventer autre chose, il est encore et toujours temps.

Francis NERI